Borrado de mensajes en el foro y facultades de los administradores

[Aquilifer]

Hola,

En esta nueva andadura de SPQRol ha pasado algo que yo no había visto en todos los años en los que estuve en el antiguo Foro. Un administrador ha borrado mensajes porque no se correspondían con el tema del hilo en cuestión. Me da pánico este procedimiento, porque si comenzamos a borrar los mensajes OffTopic en cada hilo nos quedamos sin foro.

En mi respetuosa opinión como usuario del foro creo que esta actitud es demasiado radical y me gustaría abrir un debate al respecto. Por supuesto dentro del máximo respeto a los administradores y como intento de mejorar la comunidad, no de socavar su autoridad.

Comienzo votando yo, y mi voto es un No rotundo. Por favor compañeros, voten y expresen su opinión.

Nos leemos, espero.

[Khazike]

Con todos mis respetos: todo el mundo tiene derecho a expresar su opinión si lo hace con el debido respeto hacia los demás. Si no guarda ese respeto (considero el offtopic una falta de respeto en cierta forma hacia los que esperaban poder ceñirse al tema), lo normal es que quien deba hacerlo le reprenda. Pero borrar mensajes me parece una práctica excesiva y que se puede dar fácilmente a que no se llegue a distinguir entre aquellos que faltan al respeto (si es que esa es realmente la causa de los borrados) y aquellos que defienden una opinión distinta a aquellos que tienen poder para borrar.
Además los medios que se han tomado para anunciar esta nueva política me parecen, cuanto menos, reprobables.
Siento ser tan duro, un saludo.

[FrankCastle]

Pues estamos buenos...

A ver:
1.- no al borrado indiscriminado de mensajes.
2.- si al bloqueo de un tema o su movimiento a la arena que está para cuando un tema o parte de este se sale de madre.
3.- si a quitarle los privilegios de administración y moderación a Juez Dredd, por abuso de poder. No tengo ni idea de quien demonios será, pero no recuerdo que esto fuera el coto privado de nadie. A lo sumo de Bandido, que públicamente ya ha dicho que se está encargando de mantenerlo y a su vez dejo clara su línea de actuación.

Esa es mi opinión.

[wachinayn]

Es que encima no se han borrado los mensajes de los trolls (que ahí siguen), sino los de la gente que se oponía al borrado. Los he podido leer porque tengo configurado que me envíen el contenido del mensaje al email, que si no no los hubiera visto.

A mí me ha parecido que más que querer callar a los trolls se ha querido callar a los que disentían. Y mira que estoy bien curtido en las lides de internet y ODIO meterme en movidas de este (o del cualquier otro) tipo. Pero, la verdad, eso me ha molestado.

[Doublas M2]

Yo soy el de Depende.

Creo que se podría borrar un mensaje "especialmente dañino" que pudiera aparecer sin tener nada que ver con el tema principal o que pudiera resultar "especialmente ofensivo".

Entre comillas va el quid de la cuestión de mi voto.

De hecho, a mi me borraron un posteo en este foro porque metí un gif de unas tetas bailonas. Mi mensaje tenía que ver con el hilo pero podría llegar a entendar que entrara en los "especialmente ofensivos".

[Sendel]

Yo también depende.

Todos nos equivocamos, pero creo que hay métodos para "borrar" advertir al usuario que ha puesto un mensajes en mal lugar u ofensivo y sino lo arregla ya modificarlo, porque sea mal intencionado. Algo que no creo que vaya a pasar por estos foros.

Creo que no hay que borrar indiscriminadamente...

[Cifuentes]

Tal y como yo lo veo esta comunidad se ha dotado de herramientas mucho mas eficaces para moderar los hilos. Por un lado el traslado a la Arena de Gladiadores y por otro el cierre del hilo. Para los casos individuales está la privación de acceso (temporales, o permanentes) siempre sometida a la advertencia previa.

Solo dos casos podrían justificar el borrado individual de un mensaje en mi opinión:
-La infracción de la legalidad vigente.
-El incumplimiento grave de las normas del foro.

Y solo en el primer caso este borrado podría ser ejecutado de forma inmediata y sin solicitar la enmienda al autor.

Por supuesto en ningún caso una identidad anónima debiera arrogarse el poder de moderar la comunidad. Si todos somos responsables de nuestras palabras, con mas razón lo debe ser aquel que detente alguna responsabilidad.

[Nah Alone]

mmm

este no seria ni el primer ni ultimo foro en el que los moderadores son cuentas anónimas.

Esto se suele hacer por la sencilla razon de evitar situaciones como:

"[interpelando al mod q sea](...) y tu en el 2007 me baneaste 3 dias por decirle a fulanita noseque y tu ahora vas y pones algo igual y ¿no te vas a banear a ti mismo? pues vaya mierda etc etc etc"

No se si me estoy explicando, pero el tema de los mod anonimos es para evitar problemas a los perfiles abiertos de esos usuarios...

No digo ni q este bien ni q este mal...

saludos

[George1516]

Pues yo digo que si. Pero me explico antes de que me lluevan las hostias.

Veamos, licito es otra es que sea correcto. Es un administrador y es la ley dentro de el foro, si ve un mensaje que va en contrar de las reglas del foro (o asi lo interpreta el) lo hara sin mas, por muy tiranico que suene.

Ahora vamos al meollo, me parece incorrecto el haber borrado mensajes en el foro. Antes de nada avisas al usuario que esta haciendo Off-topic y que si sigue asi se le sanciona y si sigue o le sancionas o le editas el post quitando aquello que no tiene que ver. Pero borrar mensajes solo lo veo como metodo anti-spam o contra post duplicados, etc.

Resumiendo, que poder puede hacerlo y el borrar mensajes esta dentro de las herramientas de moderacion que puede usar un admin. Pero ni ha sido el metodo adecuado ni con los post adecuados, que no he leido los post pero puestos a quitar post con off-topic se deberia borrar medio tema entero y sin despeinarse.

De todas maneras... No era solo Bandido Admin del foro? No sabia que a parte de Buba teniamos a otro machorro y nada mas ni menos que el Juez Dredd xD

[Cirtheru]

Los únicos casos en que veo admisible el borrado de posts son los de spam y aquellos que contienen insultos.

Las conversaciones son fluidas y evolucionan gradualmente, si un hilo degenera en un offtopic se recomienda a los participantes que abran un hilo alternativo para seguir la discusión y listo. Nunca antes había resultado eso un problema ni atenta contra las normas del foro.

[Eusebi]

Yo sólo borraría mensajes con ofensas graves y spam.

A los trolls les daría aviso "oficial" de cambiar de actitud y baneo al segundo aviso. Los hilos que degeneren demasiado a consecuencia de la actividad podrían cerrarse y dejar al libre albedrío de otros foreros reabrir el tema en un nuevo hilo "no contaminado".

[C.Ayala]

Yo por lo general estoy en contra del borrado de mensajes, pero es que hasta me parece mal que exista la opción de editar los mensajes incluso por su propio autor (toma ya!). También digo que mensajes de spam en plan compra viagra y tal, en el caso de que llegasen, pues fuera claro, una cosa es el spam y otra cosa el resto del mundo.

[Plunder]

Creo que el apartado de Arena de Gladiadores es algo que deberían adoptar en muchos foros. Quien se mete allí, se sabe a lo que se mete; o no entra allí si lo que lee le da arcadas (como me ha pasado a mí en los últimos días).

Por otra parte, en mi opinión lo de "Borrado sólo si la infracción es grave" tampoco soluciona nada, ya que para lo que uno es grave, para otro podría no serlo. Estaríamos en las mismas. En el caso de flagrante contenido spam o ilegal, sí: evidentementem, borrado inmediato.

Y por supuesto, los administradores / moderadores pueden intentar reconvenir a los usuarios e invitarles a usar vías privadas para que la mierda vuele sin pringar a los demás.

En resumen: la mierda, de cabeza a a Arena de Gladiadores. Avisos públicos a quienes se exalten (incluyendo un enunciado de las medidas que podrían llegar a tomarse).

[Eusebi]

Por otra parte, en mi opinión lo de "Borrado sólo si la infracción es grave" tampoco soluciona nada, ya que para lo que uno es grave, para otro podría no serlo.

Por supuesto. Aquello que es "grave" debería quedar definido en las normas del foro consensuado por los usuarios.

[Eldaniel]

hasta me parece mal que exista la opción de editar los mensajes incluso por su propio autor

Entiendo lo que dices, pero la edición a posteriori hace más bien que mal. "Cagoen... no he linkeado esto". "Cagoen... se me olvidaba comentar esto otro". A mí me pasa muchísimo. Que otros puedan usarlo para desdecirse y escudarse en ello, pues es verdad, pero lo de que paguen justos por pecadores es llegar a extremos que rara vez hemos visto en SPQRol. O desde que yo lo frecuento, al menos.