Encuesta

¿Es lícito que los administradores borren un mensaje si no se ajusta al tema del hilo?

Sí.
5 (19.2%)
No.
16 (61.5%)
Depende (explicar)
5 (19.2%)

Total de votos: 26

Votación cerrada: 02 de Marzo de 2011, 07:24:33 pm

Autor Tema: Borrado de mensajes en el foro y facultades de los administradores  (Leído 964 veces)

Desconectado Cirtheru

  • Centurion
  • **
  • Mensajes: 114
    • Ver Perfil
    • Cirtheru's Deviantart
Re:Borrado de mensajes en el foro y facultades de los administradores
« Respuesta #15 en: 16 de Febrero de 2011, 11:32:34 am »
Entiendo lo que dices, pero la edición a posteriori hace más bien que mal. "Cagoen... no he linkeado esto". "Cagoen... se me olvidaba comentar esto otro". A mí me pasa muchísimo.
O para corregir faltas de ortografía o terminos imprecisos a causa de escribir a toda prisa.. muy util sin duda xD

Desconectado F.A.

  • Philosoraptor Granatensis
  • Guardia Pretoriana
  • *****
  • Mensajes: 1373
    • Ver Perfil
Re:Borrado de mensajes en el foro y facultades de los administradores
« Respuesta #16 en: 16 de Febrero de 2011, 02:09:11 pm »
La edición es muy útil, y para evitar las ediciones y el desdecirse está el Quote...
Indeedly indeed.

Desconectado DJuego

  • legionario
  • *
  • Mensajes: 73
    • Ver Perfil
Re:Borrado de mensajes en el foro y facultades de los administradores
« Respuesta #17 en: 16 de Febrero de 2011, 04:39:53 pm »
Ediciones

Por las razones que ya han expresado los compañeros también yo apoyo las ediciones. Es un riesgo que se corre a cambio de mucho, muchísimo beneficio. Los quotes, la fecha de edición y demás son mecanismos para amortiguar cosas como esas. Quizás una solución sería que dentro del foro existieran subforos o hilos no editables, pero imagino que las capacidades de personalidad de foro que habitamos no llegan tan lejos. (que por otra parte serían muy rebuscadas)

De hecho las uso intensamente para retocar mis posts en beneficio de la claridad y tal. Nunca para desdecirme de forma oculta. Hasta ahora nunca he tenido problema en disculparme o tratar de explicarme mejor sin negar lo escrito.

Cierto es que en mi guía sobre el M-XD6 he cambiado párrafos completos, pero claro está lo hecho por motivos didácticos.

En realidad no he entrado en temas polémicos en este foro hasta ahora así que reconozco que no puedo aportar pruebas de mi moralidad.


Reglas del foro

En cuanto al funcionamiento del foro... bien esto es un foro especializado. Una especie de "club" donde existen reglas más duras que las que pueda haber fuera de él. Como los clubs de hombres que no aceptan mujeres tales como la jerarquia de la iglesia católica y tal. Haciendo uso de su libertad los usuarios deciden someterse a esas reglas (aunque están mismas no procedan de un consenso general). . En ese contexto, el borrado de mensajes exhaustivo, el baneo a discrección, la censura... En fin todo eso lo veo perfectamente lícito siempre y cuando

El foro que yo quisiera... pero no será.

Y luego está como entiendo que debe ser el foro al que me gustaría pertenecer(pero que por motivos prácticos a algunos les parece que no puede ser). Y de esto hablaré a partir de ahora.

Borrado de mensajes

 Me opongo firmemente al borrado de mensajes, salvo en aquellos casos clarísimos que no admitan resquicios de duda, como el spam de la viagra que comentaban antes. O un mensaje que sin venir a cuento se repite por el foro en gran número y a diestro y siniestro. o cualquier otro mensajes que sólo tenga un propósito destructivo en el que todos estamos de acuerdo.

Baneos

Respecto al baneo... bien... lo considero una acción EXTREMA. Puede que necesaria pero siempre de caracter EXCEPCIONAL. Es mejor banear por consenso o presentando antes un acta pública de razonamiento para el baneo sobre la que todo el mundo pueda opinar.

Y sobre esto debo decir que en SPQROL. No en este mismo foro, contemplé un baneo permanente que me irritó sobremanera, si bien guardé silencio sepulcral porque entendía que la actuación "se ajustaba a derecho vigente" y miembros respetables del foro (de probada respetabilidad y a los que yo respeto)  ratificaban la acción.

Si hay que banear porque sí quizás banearía la función de baneo. O la reservaría para casos extremos sometidos a consejo supremo público y donde el acusado pueda defenderse en condiciones. Nunca lo dejaría en manos de una sóla/pocas persona.

Trolls
A parte de que es dificil determinar si alguien es 'troll' o no (y las injusticias son despreciables aunque sean en favor de las mejores causas),  opino que a los trolls no hay que banearlos EN NINGÚN CASO. Después de todo sus troleos puesen suscitar cuestiones interesantes, ser instructivos, animar el foro/cotarro, y resultar en auténticas espitas humanas de interacción.

En mi opinión lo peor que le puede ocurrir a un foro no es que sea invadido por los trolls sino por el silencio.

El problema con los trolls es el "ruido" que a veces producen. Y también que determinadas personas pueden alterarse emocionalmente por los comentarios.
 
Para combatir a un troll la primera medida es sencillamente la indiferencia: Ignorar sus comentarios, tal como hacemos con el ruido sonoro. Temo que hacer eso no es igual de facil para todos ( :( ).  Sin embargo, existen herramientas en el foro para "ignorar" los posts de usuarios concretos. Así, sus mensajes no aparecerían en el hilo. Que cada uno las utilice a título individual.

Otra medida más contundente es quitarle voz durante un tiempo. También puede ser etiquetada su cuenta como TROLL (o sospechoso de TROLL) y que salga anunciado cada vez que posteara. No sé si el foro lo soporta.  Temo que se reencarnaría. Es admirable alquien que pone tal empeño en trolear en un foro. Eso quiere decir que, de una manera quizas retorcida, le importa. En cualquier caso sus posts no los borraría.


Insultos

Respecto a los mensajes insultantes... Bueno... A mi no me afectan en absoluto. ¿Por qué tendrían que hacerlo? ¡Me encantan las opiniones!. Tanto si tiene razón como si no siempre puedo ignorarlo y hacer "mutis por el foro". Si no tiene razón puedo hacer de sus insultos motivo de escarnio público para él (o mejor dicho, sus propios insultos lo harán por mi). Y si tiene razón pues... sería injusto negarle a decir la verdad.

Entiendo que la mala educación gratuita es una falta de netiqueta y cómo tal puede ser facilmente castigada quitándole la voz, hacer escarnio público de él, o "banearlo" del foro... pero correctamente.

Si no se trata de una opinión sino de una acusación concreta como mentiroso o ladrón. Es decir potenciales calumnias directamente, entonces trataría de saber en que argumentos se basa para proceder así. Si no tiene pruebas entonces ¿qué me preocupa? ¿Qué alguien le crea? ¿De una acusación gratuita? ¡Pobre de los que lo crean!

 Si tiene argumentos entonces... o son buenos o son malos. Siempre puedo tratar de defenderme. O una vez más ignorarlo. Quisiera escucharlos. Ámbos podemos hablar. Estamos en internet. Aquí se habla sin temer las consecuencias. Eso es lo bonito de la democracia que es permisiva incluso con las ideologías más retorcidas.

Puedo aceptar perjuicios a mi fama y no poder conocer a alguien verdaderamente interesante a causa de esto, si con ello no se pierde lo bonito de esto. Y además. Mis compañeros de foro, sabrán la verdad.


DJuego




Desarrollando M-XD6: Una adaptación del XD6 a entorno Maptool
http://spqrol.com/foro/index.php?topic=13.0

Desconectado DJuego

  • legionario
  • *
  • Mensajes: 73
    • Ver Perfil
Re:Borrado de mensajes en el foro y facultades de los administradores
« Respuesta #18 en: 16 de Febrero de 2011, 04:45:01 pm »
Ahora vendrá uno y se pondrá a hablar de lechugas en mi hilo de M-XD6.  :D

Quizás puedan haber hilos definidos como estrictos, donde sólo se pueda hablar del tema propuesto, y luego hilos que se definan como no estrictos que permiten offtopic. El fundador del hilo debería indicarlo una y otra opción. La idea es hacer más amigable el seguimiento del foro compartimentando los contenidos.

   Aquellos mensajes que resultan ser offtopic en un hilo de contenido estricto, pueden ser movidos fuera del hilo a un cajón de sastre o algo parecido.

Es una posibilidad...

DJuego
« última modificación: 16 de Febrero de 2011, 04:54:05 pm por DJuego »
Desarrollando M-XD6: Una adaptación del XD6 a entorno Maptool
http://spqrol.com/foro/index.php?topic=13.0

Desconectado Cirtheru

  • Centurion
  • **
  • Mensajes: 114
    • Ver Perfil
    • Cirtheru's Deviantart
Re:Borrado de mensajes en el foro y facultades de los administradores
« Respuesta #19 en: 16 de Febrero de 2011, 05:41:04 pm »
Ahora vendrá uno y se pondrá a hablar de lechugas en mi hilo de M-XD6.  :D
Pero si lo estabas buscando incluyendo un bol de ensalada en la interfaz.. :P

Como veis si se tuvieran que borrar todos los offtopics a algunos directamente podríais banearnos y acabamos antes.. la aparición de offtopics es uno de los efectos secundarios que tiene escribir en el foro para relajarnos de la vida cotidiana.

Desconectado Kintaro

  • Guardia Pretoriana
  • *****
  • Mensajes: 2920
  • Administrador de enciclopedias
    • Ver Perfil
    • Roleropedia
Re:Borrado de mensajes en el foro y facultades de los administradores
« Respuesta #20 en: 16 de Febrero de 2011, 06:42:34 pm »
Depende.

Los mensajes fuera de tema (off topic) habría que borrarlos cuando empiezan a ser demasiado numerosos, o cuando ya han reorientado el hilo hacia un tema que no era el propio. De lo contrario un pequeño off topic de vez en cuando no hace danño a nadie. Todos hacemos pequeños incisos y paréntesis en nuestras conversaciones, hasta retormar tranquilamente el hilo inicial, y estimo que en un foro debería poder encontrarse la misma cordialidad.

Finalmente (y como siempre), es el moderador el que decide si se borra o no se borra.
Roleplaying is a way for humans to interact with our deep, hidden mythological selves. They are a way to feed our souls.

- Greg Stafford


Desconectado Cubano

  • legionario
  • *
  • Mensajes: 25
  • Nunca debímos abandonar el Misisipi
    • Ver Perfil
    • Cuberterías de Albacete, I&E
Re:Borrado de mensajes en el foro y facultades de los administradores
« Respuesta #21 en: 17 de Febrero de 2011, 10:00:45 am »
El borrado de mensajes es una herramienta útil, necesaria y deseable para el desarrollo de cualquier foro, una herramienta poderosa de la que no se debe abusar.

Hay otras herramientas menos agresivas y que deben usarse antes, tales como el bloqueo del hilo que se ha ido de madre, mover hilo o mensajes a otro subforo, avisos a los usuarios implicados, pero el borrado está ahí (y debe estar) como último recurso por el bien del foro.

No es éste, por su temática, un foro donde haga mucha falta su uso, dado que el offtopiqueo es algo normal y aceptado en sus hilos (por ejemplo, en un foro técnico el borrado de mensajes y el bloqueo de hilos sería mucho más común), pero es una herramienta que deben tener los moderadores.
Hacía calor, la noche que quemamos a Cromo.

Desconectado Eusebi

  • Moderador Global
  • Prefecto
  • *****
  • Mensajes: 452
    • Ver Perfil
Re:Borrado de mensajes en el foro y facultades de los administradores
« Respuesta #22 en: 18 de Febrero de 2011, 01:43:33 pm »

Trolls
A parte de que es dificil determinar si alguien es 'troll' o no (y las injusticias son despreciables aunque sean en favor de las mejores causas),  opino que a los trolls no hay que banearlos EN NINGÚN CASO. Después de todo sus troleos puesen suscitar cuestiones interesantes, ser instructivos, animar el foro/cotarro, y resultar en auténticas espitas humanas de interacción.

Hasta ahora no me he encontrado ningún troll que haya aportado algo positivo en un foro, ni en éste ni en cualquier otro. Lo único que he visto es que echan mierda jodiendo discusiones interesantes para el resto de los participantes en ella.


Respecto a los mensajes insultantes... Bueno... A mi no me afectan en absoluto.

Me alegro por ti, pero habrá a quién sí (entre los que me incluyo). Los mensajes insultantes y con poco respeto me joden no sólo los que puedan afectarme a mi, sinó los que hacen referencia a otras personas. Tú quizá soportas bien la mala educación, yo no.

Desconectado Starkmad

  • Proveedor del Pingüino Sagrado
  • Centurion
  • **
  • Mensajes: 163
    • Ver Perfil
    • Cronicas de Taslar
Re:Borrado de mensajes en el foro y facultades de los administradores
« Respuesta #23 en: 18 de Febrero de 2011, 03:06:50 pm »
Citar
A parte de que es dificil determinar si alguien es 'troll' o no (y las injusticias son despreciables aunque sean en favor de las mejores causas),  opino que a los trolls no hay que banearlos EN NINGÚN CASO. Después de todo sus troleos puesen suscitar cuestiones interesantes, ser instructivos, animar el foro/cotarro, y resultar en auténticas espitas humanas de interacción.

No se que llegas a considerar un troll, pero te dejo esta definición de la wikipedia.

Un troll o trol es un vocablo de Internet que describe a una persona que sólo busca provocar intencionadamente a los usuarios o lectores, creando controversia, provocar reacciones predecibles, especialmente por parte de usuarios novatos, con fines diversos, desde el simple divertimento hasta interrumpir o desviar los temas de las discusiones, o bien provocar flamewars, enfadando a sus participantes y enfrentándolos entre sí. El troll puede ser más o menos sofisticado, desde mensajes groseros, ofensivos o fuera de tema, sutiles provocaciones o mentiras difíciles de detectar, con la intención en cualquier caso de confundir o provocar la reacción de los demás.

No es lo mismo que tener opiniones polémicas o bizarras, es entrar a un foro a joder por joder.

Desconectado Cifuentes

  • Guardia Pretoriana
  • *****
  • Mensajes: 1295
    • Ver Perfil
    • Il Inferno
Re:Borrado de mensajes en el foro y facultades de los administradores
« Respuesta #24 en: 18 de Febrero de 2011, 07:28:04 pm »

Trolls
A parte de que es dificil determinar si alguien es 'troll' o no (y las injusticias son despreciables aunque sean en favor de las mejores causas),  opino que a los trolls no hay que banearlos EN NINGÚN CASO. Después de todo sus troleos puesen suscitar cuestiones interesantes, ser instructivos, animar el foro/cotarro, y resultar en auténticas espitas humanas de interacción.

Hasta ahora no me he encontrado ningún troll que haya aportado algo positivo en un foro, ni en éste ni en cualquier otro. Lo único que he visto es que echan mierda jodiendo discusiones interesantes para el resto de los participantes en ella.
Trolls no se pero de "presuntos trolls" que resultan ser ciudadanos productivos y útiles a la comunidad tenemos mas de un ejemplo en esta comunidad. Sin contar que, si nos fiáramos por opiniones ajenas, muchos de los miembros de esta comunidad (incluyéndome a mi) seriamos Trolls.

"El aumentar el numero de reglas suele dar ocasión para que discurran maliciosamente, trampearlas, o evadirse de la carga que imponen."